Все О Коронавирусе - 133

[Камень]

В 02.12.2021 в 10:20, Buritas сказал:

Вы аппелируете к тезисам, которые я не выдвигал. Я тоже не врач, и даже на зимпромщводстве не трудился. Но объяснения медиков читал. 

Акцентирую то, что уже писал. С учётом того что вирусу требуется какое о относительно продолжительное время для прикрепления к клетке, и в случае когда он проникает через носоглотку рваная слабо закреплённая слизь имеет больше шансов вынести его вместе с собой. С повышением интенсивности атаки шансы ес-но уменьшаются.

Ок , не знаю что это за врачи такое говорили , но допустим они правы , а для чего тогда маски ?, так вот если вирус может проникнуть через маски , то и через носоглотку может спокойно проникнуть , а курение или  не курение  никак не будет мешать вирусу , но когда обмен веществ в организме в норме , когда легкие здоровые , тогда организму легче поьедить вирус , вот и всё.

 

На счет врачей которые утверждают что курение блокирует вирус , может быть такие врачи есть , но я их называю не врачами , а лоббистами табачной индустрии , которой заправляют педики .

И вот врачи- лоббисты педиков не те кого надо принимать как авторитетное мнение .

 

Среди врачей есть и совестливые люди , есть и бессовестные и только бессовестные врачи могут быть лоббистами табачной империи , что табак , что вирус служат одним чертям и совестливый врач должен быть подальше от чертей .

Edited December 2, 2021 by Камень

[MasterZ]

Цитата

и тогда все вернется к началу

карантин-смс-Браво)

 

[Akamuta Hiravata]

В 02.12.2021 в 12:23, Assembler сказал:

нам придется раз в два года вакцинироваться от новых вариантов.

Пока окончательно всех не перетравят 😂 не мытьем так катаньем 😂

[Kreative Life]

  

 Доктор сколько мне осталось жить?
Ну если не пить, не курить, не увлекаться женщинами...
А зачем тогда жить !

 

 )))

[mrtiger]

В 02.12.2021 в 06:30, martinika сказал:

Синовак . А вот третью пока не решила какую . Мне ее только в марте делать и время еще есть . Ближе туда посмотрю как будет разворачиваться ситуация дальше и потом уже выберу что то.

Как было ваше самочувствие, после первой и второй инъекции, простите за любознательность)

[Abbasov J.]

В 01.12.2021 в 22:36, Алия ханум сказал:

Вам виднее) слушайте, вам 70? Ни за что бы не дала)

 

- Дедушка, а сколько вам лет?

- Уже 80, внученька...

- Серьезно? Нет, я бы не дала...

- А мне уже и не надо...

 

[Stefany03]

В 02.12.2021 в 09:39, Камень сказал:

Не хочу спорить на эту тему , если кому то нравится курить и ищет отмазку чтобы дальше курить - это его личное дело .

По факту курение которое портит  легкие ,  дыхательную систему , убивает витамины в организме , отрофирующе действует на мозг и сосуды - не может чем то помощь человеку .

  сам курил  когда то пачку в день , о курении знаю всё вдоль и поперек , только вред , но свое мнение не навязываю , каждый волен курить или не курить.

Пример наверное покажется примитивным,но если представить кусок свежего и кусок копчёного мяса при температуре 37 градусов.Или кусок дерева покрытый лаком ,или смолой и без них.Какое из них быстрее подвергнется гниению? Не курю,если что и никому не советую,но определённая логика в посте есть.

[Камень]

В 02.12.2021 в 11:24, Stefany03 сказал:

Пример наверное покажется примитивным,но если представить кусок свежего и кусок копчёного мяса при температуре 37 градусов.Или кусок дерева покрытый лаком ,или смолой и без них.Какое из них быстрее подвергнется гниению? Не курю,если что и никому не советую,но определённая логика в посте есть.

У курящего )).

У него уже всё гниёт , и зубы и запах из рта гнилой , и сосуды и кищечник и тромбы и многое другое  .

Сравнивать лак для дерева и мясо пропитанное никотином смолой от сигарет не верно .

 

Нет от сигарет ни какой  пользы , от слова вообще . 

Но курить или не курить это личное дело каждого.

Я на этой теме заговорил о сигаретах не для того чтобы проповедовать здоровый образ жизни сам по себе , а потому что тема о короновирусе и  естественно разговор пошел о том что сигареты увеличивают последствия короновируса , а не блокируют .

 

[HHK]

В 02.12.2021 в 06:38, Алия ханум сказал:

Говорят, в молодости был очень активным, во время войны ел мало, так как считал, что негоже , когда все голодают. И сигары больше нюхал, чем курил. А в принципе, гены, видимо, первоклассные были. 

Отец Черчилля болел сифилисом и бедняга появился на свет уже с этим недугом. Если учесть, что антибиотиков в то время не было, то малыш был борец с рождения. Пил много всю жизнь и не скрывал этого, про лишний вес вообще молчу . Днём всегда спал 20 минут . Кто и сколько проживет одному Богу известно 

Edited December 2, 2021 by HHK

[Buritas]

В 02.12.2021 в 12:37, Камень сказал:

так вот если вирус может проникнуть через маски , то и через носоглотку может спокойно проникнуть , а курение или  не курение  никак не будет

Може конечно. Вы впадаете в крайности. Он и через поры может проникнуть теоретически. Зачем тогда руки мыть. Или ампутировать или отдать на расправу имм-ту. Я вам о вероятности говорю, о шансах при определенных обстоятельствах. Одно из которых курение, вкупе со стечением многих остальных, повышающее шанс избежать заражение в момент не нтенсивного взаимодействия с вирусом. И все. Если заражение произойдет, курильщику вероятность  п.ы больше, чем некурильшику, если Вы это хотите услышать. 

[martinika]

В 02.12.2021 в 13:13, mrtiger сказал:

Как было ваше самочувствие, после первой и второй инъекции, простите за любознательность)

Вообще никак не почувствовали . Ни я , ни муж, ни свекровь . По китайски не разговариваем, магниты не притягиваются,  телефон от прикосновения руки не заряжается . 

А если  серьезно, то не было абсолютно никаких ощущений . 

[shaig31]

On 12/2/2021 at 10:02 AM, Бомбейский почтальон said:

Честно скажу, знаниями вы не блещете, как и кругозором в целом. Уверен, что имя Монтанье вы даже не встречали. Но вам хочется показать, что и вы что-то знаете, умеете анализировать и подвергать критике нобелевских лауреатов. 

Никто из нашей скромной и достойной паствы антивакцинаторов не пропагандирует борьбу. Человек лишь ратует за свою свободу. Это нормально, потому что никто в здравом уме не захочет стать рабом в руках государства. 

Какие серьезные источники вы читали? На теме выложили кучу статей, новостей, компрометирующих ваш выбор, но вы продолжаете говорить одно и то же.

Причины я знаю: вы прекрасно осознаете, что совершили ошибку, но не признаетесь.

Теперь же пытаетесь отыграться на других, кто окащались гораздо дальновидней вас.

Пррходите мимо и задеваете. Если быть честным, вас, вакцинированных, надо избегать. Аллах знает, какими штаммами вы можете наградить.

Нехватало еще, чтоб появился маштагинский штамм. 

Спасибо за внимание.

"Эшголсунбраво" (ц),  jан э,.мастер-класс, брависимо  Во как надо 

[Камень]

В 02.12.2021 в 11:46, Buritas сказал:

Може конечно. Вы впадаете в крайности. Он и через поры может проникнуть теоретически. Зачем тогда руки мыть. Или ампутировать или отдать на расправу имм-ту. Я вам о вероятности говорю, о шансах при определенных обстоятельствах. Одно из которых курение, вкупе со стечением многих остальных, повышающее шанс избежать заражение в момент не нтенсивного взаимодействия с вирусом. И все. Если заражение произойдет, курильщику вероятность  п.ы больше, чем некурильшику, если Вы это хотите услышать. 

1. На руках нет слизистой как в носоглотке и через руки воздух не попадает в легкие , на руках есть защитный слой , кожа , если эта кожа не поранена ,она препятствует проникновению этого вируса , поэтому такие вирусы называют переходящие воздушно- капельным путем .

 

2. А Руки моют потому , что на руках могут оседах вирусы и бактерии , и через грязную руку человек может случайно занести этот  вирус себе в нос , в рот , перенести на еду , которая , потом подадет в рот ....и т.д.

 

3. Но повторяю , табачные империи просто так своих покупателей отпускать не хотят и через всяких продажных врачей и лоббистов могут внушать людям всё что угодно о пользе сигарет .

 

4. Переубеждать никого не собираюсь , все взрослые люди , каждый сам знает как ему жить , курить или нет и т.д.

Edited December 2, 2021 by Камень

[HHK]

Дорогие мои, почему мы паникуем именно из-за коронавируса и к нему такое внимание?! Мы живем в окружении вирусов и бактерий всю жизнь . Ветрянка, он же вирус герпеса, страшно заразная вещь или туберкулез ... Есть болезни распространенные, смерть от которых ад на земле. Рак например! Если сейчас прибегут врачи и скажут, что коронавирус страшнее рака , то я рассмеюсь им в лицо !!!  99% сметность !!!! Это ужаснейший недуг и смерть от ковида ерунда на этом фоне. Механизм возникновения рака не ясен до сих пор . Открыты некоторые его вирусные формы . Но мы не забивается под лавку перед ним , но сопли и головная боль 3 дня  нас страшат ужасно !

[Assembler]

On 12/2/2021 at 2:08 PM, HHK said:

Дорогие мои, почему мы паникуем именно из-за коронавируса и к нему такое внимание?

А это не мы паникуем, это нам так внушается, а особо впечатлительные ведутся и своей паникой пытаются заставить остальных жить так, ради чего эту панику создали. Отсюда и противостояние. Сначала они орали, не дышите, двери заварите, дома сидите, теперь они орут - идите колитесь.

За что и бывают посланы...

[RedMi]

В 02.12.2021 в 12:23, Assembler сказал:

У «омикрона» может

Короче Африка сама не в курсе, что у них вирус. Топят Африку 

[shaig31]

On 12/2/2021 at 12:23 PM, Assembler said:

У «омикрона» может возникнуть устойчивость к вакцинам, и тогда все вернется к началу

Новый вариант коронавируса SARS-CoV-2, получивший название «омикрон», уже обнаружен почти в 30 странах мира, заражаются даже вакцинированные люди. При этом выявили его совсем недавно в Ботсване, но это не значит, что он не циркулировал и ранее. Внимание ученых и обеспокоенность Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) привлекли десятки мутаций вируса, из которых 32 в спайковом белке, с помощью которого он прикрепляется к клеткам человека. Страны мира вновь закрывают границы, запрещают авиасообщение со странами Африки, но распространению вируса это не очень мешает, что подтверждают данные ВОЗ.

Ага, к началу прошлогоднего весеннего шабаша возовских ведьм и их ра$пилу.....Чего только не придумают они лишь-бы под очередными предлогами опять закрыть аэропорты по всему миру. 

 

[Доктор Грант]

В 02.12.2021 в 14:20, RedMi сказал:

Короче Африка сама не в курсе, что у них вирус. Топят Африку 

Ой только не надо австралийских ученых, у нас уже есть он

 

[Алия ханум]

В 02.12.2021 в 13:18, Abbasov J. сказал:

 

- Дедушка, а сколько вам лет?

- Уже 80, внученька...

- Серьезно? Нет, я бы не дала...

- А мне уже и не надо...

 

В принципе, он так и ответил,вы не в тренде, видимо, тут это в  моде😳🙈

[shaig31]

On 12/2/2021 at 2:20 PM, RedMi said:

 

Ерлибаздых по-эфиопски  Бахтявяр африкалылар , теперь для них будут все ништяки (не удивлюсь если у них отменят итак вяло-проходящую вакцинацию), перелеты по всему миру и прочие бонусы.

Edited December 2, 2021 by shaig31

[HHK]

В 02.12.2021 в 10:15, Assembler сказал:

А это не мы паникуем, это нам так внушается, а особо впечатлительные ведутся и своей паникой пытаются заставить остальных жить так, ради чего эту панику создали. Отсюда и противостояние. Сначала они орали, не дышите, двери заварите, дома сидите, теперь они орут - идите колитесь.

За что и бывают посланы...

Согласна полностью !  Пусть каждый живет, как может ! Эта медицина : то ртуть пей, то кровопускания, то электротерапия, то лоботомия, то удаление яичников при истерии .. И все это были знания последней инстанции , а все остальные мракобесы , кто ртуть не пил )) Знакомая, возраст 55 лет , причитала о ковидном старичке -родственнике, как его будут хоронить . Старичок жив , а она умерла от сердечного приступа .

Серозный менингит никого не страшит ! От Герпеса привиться невозможно, нет вакцины в нашей стране ! А это страшная болезнь с пожизненными страданиями !!!

Одно утешает - за эти годы вирусология продвинулась, как никогда )))

[smylik]

В 02.12.2021 в 09:30, Доктор Грант сказал:

Насчет курить я бы поспорил. Курение препятствует проникновению вируса.

Я знаю это не доказано научно, но мои наблюдения показывают что это работает.

Вспомните людей которых вы знали и которые скончались от короны. Сколько из них было курящих?

Поддержу вас ! Знакомый  заядлый курильщик, астматик ,имел контакт с активно болеющим - потемпературил один день и все. На этом его корона закончилась .

Могу предположить что для развития вируса не было благодатной почвы,как говорится здесь уже все до нас украли.

[Камень]

Чем хороши такие темы ?), это тем что можно спокойно выявить курящих , а их много и среди мужчин и среди женщин  , а еще курящие в вопросах курения очень солидарны  с такими же курящими ,  но разница между разумными курящими и не разумными в том  что ,  разумный курящий соглашается что курение это болезнь , а не разумный ищет отмазки и оправдывает курение , потому что слаб перед курением , он раб сигарет.

Edited December 2, 2021 by Камень

[Камень]

В 02.12.2021 в 12:34, smylik сказал:

Поддержу вас ! Знакомый  заядлый курильщик, астматик ,имел контакт с активно болеющим - потемпературил один день и все. На этом его корона закончилась .

Могу предположить что для развития вируса не было благодатной почвы,как говорится здесь уже все до нас украли.

А еще один курящий в Лас Вегасе выиграл миллион , а те кто стоял рядом и не курил , те проиграли в тот день )).

Чего только не услвшишь от курящих ))) и не только )

[NNR]

В 02.12.2021 в 14:34, smylik сказал:

Поддержу вас ! Знакомый  заядлый курильщик, астматик ,имел контакт с активно болеющим - потемпературил один день и все. На этом его корона закончилась .

Могу предположить что для развития вируса не было благодатной почвы,как говорится здесь уже все до нас украли.

Курю как 18 лет,переболел ,одной температурой не отделался. 

Курильщикам стоит быть более внимательным к своим лёгким , особенно во время болезни ..

[Камень]

В 02.12.2021 в 12:23, shaig31 сказал:

Ерлибаздых по-эфиопски  Бахтявяр африкалылар , теперь для них будут все ништяки (не удивлюсь если у них отменят итак вяло-проходящую вакцинацию), перелеты по всему миру и прочие бонусы.

Этот вирус не так страшен , как закрытие аэропортов , жд вокзалов и портов . Мясяля вирус да дейил , мясяля африкански ди , ситуация банановая , в зависимости от страны может быть хыйарная , колбасная и т.д.

Вирус лищь повод .

[Алия ханум]

В 02.12.2021 в 13:35, HHK сказал:

Отец Черчилля болел сифилисом и бедняга появился на свет уже с этим недугом. Если учесть, что антибиотиков в то время не было, то малыш был борец с рождения. Пил много всю жизнь и не скрывал этого, про лишний вес вообще молчу . Днём всегда спал 20 минут . Кто и сколько проживет одному Богу известно 

От отца к сыну передалось? Прочитала "кое где", вроде он родился до болезни. Потому что тогда и мать болела бы, а болеющие сифилисом женщины не донашивают потомство, таким родился брат Черчилля и вскоре умер. Но это неважно, судя по всему, Черчилль , даже если и не курил много, но выпивал каждый день и около стакана виски и кружки шампанского, и два стакана вина, приблизительно что смогла найти, но виски он пил исключительно сильно разбавленным содовой. Не думайте, что кружки и стаканы я написала просто так) но шампанское он действительно пил только из серебрянной кружки,а вино стаканами)Так что, он постоянно обеззараживал организм ионами серебра, не иначе) 

[martinika]

Немного по поводу тех, кто стоит у истоков движения антивакцинаторов в мире . 

В 1998 году журнал Ланцет опубликовал статью Эндрю Вейкфильда с соавторами , где описывалась взаимосвязь между корью, коревой вакциной, аутизмом и болезнью Крона. 

Но в 2011 году суд штата Техас признал данные , приведенные в этой работе фальсифицированными , а доктора Эндрю виновным в умышленном обмане и подделке документов .

Что же произошло за эти 13 лет .Сначала появление статьи имело эффект разорвавшейся бомбы . Последствия этого взрыва ощущаются до сих пор .Авторы статьи поспешили с выводами  и не подумали о том, что проверка будет скрупулезной . И вот, что выявил анализ их работы . В работе приводились истории болезни всего 12 человек  у которых подозревалась связь между вакциной и развитием аутизма. Однако при проверке оказалось , что у 3 детей аутизма не было вообще  , у 5 детей признаки наблюдались еще до введения вакцины, а а у 4 признаки появились через несколько месяцев, что не позволяло выявить связь . Вдобавок выяснилось, что все 12 человек были набраны по специальному списку " активакцинаторов" . В итоге 10 из 13 человек отозвали свою подпись под этой статьей .Вейкфильд свою подпись отзывать не захотел и в итоге лишился врачебной лицензии из за фальсификации научных данных.

Тогда он перебирается в Америку на постоянное место жительство и начинает новую деятельность в качестве " антивакцинатора ." Добивается аудиенции у Трампа  и  обещает ему всестороннюю поддержку своих соратников в ходе предстоящих выборов . 

Находит доступ к Роберту де Ниро у которого сын болен аутизмом и просит помочь ему в рекламе его фильма о вреде вакцин . Ниро надеясь на возможные плодотворные дискуссии соглашается . Но после выхода фильма актер  публично отрекается от своего упоминания в связи с этим фильмом, так как кроме возмущенных отзывов врачей, в фильме есть  еще и подделанные комментарии сотрудников по борьбе с инфекционными заболеваниями .

Вот такой  милый доктор Вейкфилд . Безусловно честный и неподкупный человек  в глазах его последователей 

[DusyaPP]

[Камень]

В 02.12.2021 в 13:09, DusyaPP сказал:

Ведущая красивая и милая с виду , с такой ведущей даже репортаж о чипах не так страшен , не то что ведущие некоторых других стран .

 

[rana87]

On 12/2/2021 at 3:07 PM, martinika said:

Немного по поводу тех, кто стоит у истоков движения антивакцинаторов в мире . 

В 1998 году журнал Ланцет опубликовал статью Эндрю Вейкфильда с соавторами , где описывалась взаимосвязь между корью, коревой вакциной, аутизмом и болезнью Крона. 

Но в 2011 году суд штата Техас признал данные , приведенные в этой работе фальсифицированными , а доктора Эндрю виновным в умышленном обмане и подделке документов .

Что же произошло за эти 13 лет .Сначала появление статьи имело эффект разорвавшейся бомбы . Последствия этого взрыва ощущаются до сих пор .Авторы статьи поспешили с выводами  и не подумали о том, что проверка будет скрупулезной . И вот, что выявил анализ их работы . В работе приводились истории болезни всего 12 человек  у которых подозревалась связь между вакциной и развитием аутизма. Однако при проверке оказалось , что у 3 детей аутизма не было вообще  , у 5 детей признаки наблюдались еще до введения вакцины, а а у 4 признаки появились через несколько месяцев, что не позволяло выявить связь . Вдобавок выяснилось, что все 12 человек были набраны по специальному списку " активакцинаторов" . В итоге 10 из 13 человек отозвали свою подпись под этой статьей .Вейкфильд свою подпись отзывать не захотел и в итоге лишился врачебной лицензии из за фальсификации научных данных.

Тогда он перебирается в Америку на постоянное место жительство и начинает новую деятельность в качестве " антивакцинатора ." Добивается аудиенции у Трампа  и  обещает ему всестороннюю поддержку своих соратников в ходе предстоящих выборов . 

Находит доступ к Роберту де Ниро у которого сын болен аутизмом и просит помочь ему в рекламе его фильма о вреде вакцин . Ниро надеясь на возможные плодотворные дискуссии соглашается . Но после выхода фильма актер  публично отрекается от своего упоминания в связи с этим фильмом, так как кроме возмущенных отзывов врачей, в фильме есть  еще и подделанные комментарии сотрудников по борьбе с инфекционными заболеваниями .

Вот такой  милый доктор Вейкфилд . Безусловно честный и неподкупный человек  в глазах его последователей 

У истоков движения также  стоят гомеопаты и народные целители. Аргумент-все врачи желают вам зла, поэтому с младенчества убивают ваш иммунитет вакцины. Недоверие к врачам естественно вызывет недоверие к прописанным ими лекарствам. Болеющий человек , его дети , особенно если болезнь сложная или неизлечимая, особо уязвим и цепляется  за любое и готов испробовать, что угодно и заплатить сколько угодно. Таким образом это тихо-тихо превратилось в секту антипрививочников. 

[vugel]

On 12/2/2021 at 12:11 PM, Камень said:

Повторюсь , вирус настолько мал , что его никакая гарпунная система , никакая слизистая , никакое дыхание и выдыхание не может остановить .

Как вы гортанной системой можете остановить биологическое оружие ?, а вирус подобен газу , атому , молекуле ,  это не пылинка , не волос и не блоха чтобы его своей дыхательной системой остановить и или курением блокировать  .

 

Я конечно не врач , но если можно так сказать , заслуженный грузчик химпрома , более 15 лет разгружаю проблемы связанные с химпромом , здоровьем людей и природы .

Но чтобы курение препятствавало короновирусу слышу только тут на форуме.

это широко распространенное мнение среди курильщиков.

по крайней мере в азербайджане.

[Portugaletc]

Завели новую шарманку про новый штамм из ЮАР. Смотрим статистику по Родине нового творения. Вчера в ЮАР 28 летальных случая, при 24 процентной вакцинации.

 

В законопослушной Германии с 70 процентной вакцинацией 415 человек. Почти в 15 раз больше. Но об этом они молчат , строчат очередные страшилки.

[DusyaPP]

В 02.12.2021 в 15:17, rana87 сказал:

У истоков движения также  стоят гомеопаты и народные целители. Аргумент-все врачи желают вам зла, поэтому с младенчества убивают ваш иммунитет вакцины. Недоверие к врачам естественно вызывет недоверие к прописанным ими лекарствам. Болеющий человек , его дети , особенно если болезнь сложная или неизлечимая, особо уязвим и цепляется  за любое и готов испробовать, что угодно и заплатить сколько угодно. Таким образом это тихо-тихо превратилось в секту антипрививочников. 

Вы забыли про остеопатов. Правда это такая категория, что их ошибку почти невозможно устранить, но всё же незабудем и про них))). Среди них есть мастера своего дела. 

[Доктор Грант]

В 02.12.2021 в 15:29, Portugaletc сказал:

Завели новую шарманку про новый штамм из ЮАР. Смотрим статистику по Родине нового творения. Вчера в ЮАР 28 летальных случая, при 24 процентной вакцинации.

 

В законопослушной Германии с 70 процентной вакцинацией 415 человек. Почти в 15 раз больше. Но об этом они молчат , строчат очередные страшилки.

Burdada dəyirmana su tökən en qədər

[martinika]

В 02.12.2021 в 15:17, rana87 сказал:

У истоков движения также  стоят гомеопаты и народные целители. Аргумент-все врачи желают вам зла, поэтому с младенчества убивают ваш иммунитет вакцины. Недоверие к врачам естественно вызывет недоверие к прописанным ими лекарствам. Болеющий человек , его дети , особенно если болезнь сложная или неизлечимая, особо уязвим и цепляется  за любое и готов испробовать, что угодно и заплатить сколько угодно. Таким образом это тихо-тихо превратилось в секту антипрививочников. 

По сути дела в этом споре речь уже не о коронавирусе как таковом .  С ним обязательно справятся. Дело в другом . Я не отрицаю, что бывают люди, обладающие удивительными способностями к исцелению и облегчению состояния других людей . Но это единицы . Я не отрицаю, что травы и траволечение вкупе с гомеопатией могут помогать при правильном и грамотном их употреблении. Но есть большое множество болезней и случаев, когда помочь может только серьезная медицина . Но как быть с тем, что есть люди, которые эту медицину отвергают напрочь .Выше речь шла об раке . На самом деле тяжелейшая болезнь , хотя и не с 99 % смертности, как указала юзер . Так вот уже есть прививка от одной из разновидностей рака, на подходе -вторая . Возможно в течении 10 лет появятся еще новые виды .  И что то мне подсказывает, что те же самые юзеры, которые сейчас против вакцины от ковида, точно также будут против и этих вакцин тоже . Причем и аргументы их, как я подозреваю, будут теми же самыми .

[vugel]

On 12/2/2021 at 3:09 PM, DusyaPP said:

 

шикарный пример того как люди без паники и страха относятся к достижениям науки и научного прогресса.

Edited December 2, 2021 by vugel

[zaur37]

Я хочу матом уже их крыть а вы?

[IIIusion]

On 12/2/2021 at 7:23 PM, Assembler said:

У «омикрона» может возникнуть устойчивость к вакцинам, и тогда все вернется к началу

 

Новый вариант коронавируса SARS-CoV-2, получивший название «омикрон», уже обнаружен почти в 30 странах мира, заражаются даже вакцинированные люди. При этом выявили его совсем недавно в Ботсване, но это не значит, что он не циркулировал и ранее. Внимание ученых и обеспокоенность Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) привлекли десятки мутаций вируса, из которых 32 в спайковом белке, с помощью которого он прикрепляется к клеткам человека. Страны мира вновь закрывают границы, запрещают авиасообщение со странами Африки, но распространению вируса это не очень мешает, что подтверждают данные ВОЗ.

Что из себя представляет новый штамм коронавируса «омикрон»? Об этом Oxu.Az беседует с профессором медицины, специалистом в области вирусологии и иммунологии, президентом Академии профилактической медицины Казахстана, членом Американской ассоциации здравоохранения Алмазом Шарманом, который в настоящее время находится в Нью-Йорке.

- Почему возникла такая паника из-за нового штамма?

- Паника обусловлена тем, что у нового варианта SARS-CoV-2 (правильнее говорить именно о варианте, а не о штамме) может возникнуть устойчивость к вакцинам. И тогда все вернется к началу, надо будет повсеместно вводить локдауны, серьезные ограничительные меры. Но я полагаю, что если даже «омикрон» обходит иммунную защиту, то это происходит на фоне ослабления его контагиозности и вирулентности. Это нормальный процесс эволюции. Так он выживает. Вспомните, что весной этого года вызвал переполох другой южноафриканский вирус, сейчас от него такой угрозы нет.

Но, конечно, десятки мутаций, из которых 32 в шиповидном протеине и благодаря которым «омикрон» прикрепляется к «мишеням», - это беспрецедентно. С другой стороны, такое количество мутаций необязательно должно приводить к переходу в новое качество. Вирус сейчас подвергается сильному селективному давлению из-за вакцинации. Этого следовало ожидать.

- Давайте коснемся, скажем так, технического момента. В чем разница между штаммом и вариантом вируса? Вы уже не в первый раз подчеркиваете, что это разные понятия.

- Я приведу понятный пример. Штамм - это биологический вид. Вот есть сиамские кошки, сибирские кошки - это, условно, варианты, разновидности, породы кошек. А вот собака в сравнении с кошкой - это уже штамм.

Термин штамм, конечно, можно использовать и применительно к коронавирусам. Вот были MERS, SARS - это штаммы, когда вирус изменился принципиально, получив совершенно новые качества. А в нашем случае - варианты внутри одного штамма, в данном случае SARS-CoV-2, который обнаружили в 2019 году.

- Все ведущие мировые производители вакцин от коронавируса уже заявили, что готовы разработать новые препараты, уже непосредственно для защиты от варианта «омикрон». Но если это все тот же штамм, то почему требуется новая вакцина?

 

- Я уже говорил о мутациях в шиповидном белке. Именно на это направлены все основные вакцины - векторные и мРНК. Когда шиповидный белок меняется, то частично «ускользает» от эффекта вакцинации. Китайские вакцины - исключение, они цельновирионные и работают иначе.

- То есть китайские вакцины лучше?

- Не совсем так. Они сделаны по традиционной технологии, они неплохо работают, но эти вакцины сложно "перепрограммировать". Сейчас задача - борьба с шиповидным белком, который прикрепляется к «мишеням». А мРНК вакцины модернизировать легко, это как перезагрузить компьютер - и новый препарат готов. Появился новые радикальный вариант - и вы можете сразу получить вакцину от него. Будущее за этой технологией, ведь вирус будет продолжать мутировать.

- А ведь есть страны, где даже первой дозой вакцины охвачено очень ограниченное количество населения, следовательно, новые вспышки инфицирования, как и новые варианты коронавируса, неизбежны…

- Я приведу пример: в Нью-Йорке 88% населения вакцинировано. А в таких странах, как Ботсвана, - менее 5%. Там много ВИЧ-инфицированных. Новый вариант появился именно там. Это идеальный огромный биологический реактор. Конечно, нужно максимально поставлять вакцины развивающимся государствам. В Америке сейчас готовят около одного миллиарда доз для этого. Думаю, что и китайские компании присоединятся, да и российские.

Параллельно с этим разрабатываются очень эффективные лекарства от коронавируса. Подчеркну, именно лекарства, а не вакцины, которые помогут, если вирус прорывает иммунную защиту.

- Насколько оправданной мерой можно считать закрытие границ перед угрозой нового варианта коронавируса? Уже известны случаи, например, в Великобритании, когда обнаруживался «омикрон» у людей, которые не выезжали за пределы своих стран, не бывали в Африке.

- Распространение варианта «омикрон» неизбежно. И закрытие границ этому не помешает. В США сейчас прекратили воздушное сообщение с несколькими странами. Но через другие страны он все равно добирается. Есть же хабы, аэропорты, где пересаживаются на другие рейсы. В этом особенность респираторной инфекции, к которой относится коронавирус.

И я повторюсь - пока сложно сказать, насколько опасен новый вариант. Надо подождать пару недель, посмотреть на поведение «омикрона». Но меры принимать надо, ограничивать контакты, соблюдать социальное дистанцирование.

- Когда коронавирус станет не таким уж страшным заболеванием, превратится, условно говоря, в «стандартное» недомогание, как обычный грипп? Или человечество столкнулось с ситуацией, когда вакцинация и ревакцинация становятся неизбежностью?

- Скорее всего вакцинироваться нам придется всегда. Ковид должен стать эндемичной инфекцией, он будет присутствовать постоянно. Но, повторюсь, хорошая новость в том, что вакцины довольно эффективны, хотя и не защищают на 100. 

И появляются лекарства, которые могут подавлять инфекцию на ранних стадиях.

Кстати, если бы вы меня спросили еще дней десять назад про коронавирус, то я бы сказал, что «дельта» - последний агрессивный и заразный вариант коронавируса, который перейдет в эндемичную фазу в середине следующего года. А сейчас, после появления «омикрона», у меня нет такой уверенности, надо проанализировать, посмотреть на его поведение, о чем я выше сказал. Может, именно «омикрон», а не «дельта» станет последним опасным вариантом. Надо понимать, что у коронавируса возможности для мутаций все-таки лимитированы. Возможно, вирус делает последние серьезные усилия, чтобы выжить.

Может повториться история с гриппом («испанкой» - ред.) столетней давности. Была пандемия с большим количеством жертв, а потом вирус неожиданно исчез. Но я все-таки склоняюсь к мысли, что COVID-19 будет присутствовать среди нас, нам придется раз в два года вакцинироваться от новых вариантов.

Media.az

Это просто полный атас. Каждые полгода надо будет колоться, а в это время в Африке будут дозревать новые варианты. Никогда мне теперь не вернуться в Азербайджан ...

[DusyaPP]

Ay da, alim trol imiş, mən də bunu ciddiyə alırdım